侯繼勇 北京報道
“我更像是大鬧天宮時的孫悟空”,這是周鴻祎接受采訪時對自己的概括?,F(xiàn)在,這個孫悟空又要踢翻太上老君的煉丹爐了。
5月31日,360近日在京召開互聯(lián)網(wǎng)開放大會,宣布正式推出360°開放計劃,涉及360全線業(yè)務(wù)。360同時宣布建立10億元創(chuàng)新基金等四項扶持政策,發(fā)布360安全桌面全屏版。
押注開放,周鴻祎發(fā)動了一場人民戰(zhàn)爭。站在周鴻祎對面的,不止是馬化騰一個人,或是騰訊這一家公司,而百度、淘寶,以及騰訊;周鴻祎也不是一個人在戰(zhàn)斗,他背后是數(shù)以十萬計的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者。
周鴻祎要開創(chuàng)新格局。在舊格局里,互聯(lián)網(wǎng)流量被幾家大的互聯(lián)網(wǎng)公司把持,這幾家公司分別是百度、騰訊、淘寶。坐擁網(wǎng)絡(luò)流量,巨頭們?yōu)閯?chuàng)業(yè)提供很高的門檻:不管什么樣的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù),都需要用戶,需要流量,巨頭們“漫天要價”,卻不允許創(chuàng)業(yè)者“坐地還錢”。
去年電子商務(wù)、團購的蓬勃發(fā)展,網(wǎng)址導(dǎo)航、搜索關(guān)鍵詞、網(wǎng)絡(luò)聯(lián)盟、客戶端流量價格卻以4倍甚至10倍的價格瘋漲,就是“漫天要價,坐地還錢”的結(jié)果。
舊格局可用“帝國時代”概括,阿里帝國、騰訊帝國、百度帝國統(tǒng)治中國互聯(lián)網(wǎng),新格局可用“邦聯(lián)時代”概括。周鴻祎認為互聯(lián)網(wǎng)的帝國時代已經(jīng)結(jié)束了,與帝國時代不同,在邦聯(lián)時代,任何互聯(lián)網(wǎng)公司都可以與任何巨頭平等對話。
帝國時代,其他互聯(lián)網(wǎng)公司需要仰仗巨頭的流量生存,是依附關(guān)系,在邦聯(lián)時代,巨頭公司轉(zhuǎn)變?yōu)椤盎ヂ?lián)網(wǎng)服務(wù)、應(yīng)用運營商”,或者“互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用、服務(wù)超市”,應(yīng)用、服務(wù)需要運營渠道,巨頭也需要內(nèi)容、服務(wù),否則成為“空店”。
與馬化騰一樣,周鴻祎被稱為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)最優(yōu)秀的產(chǎn)品經(jīng)理。騰訊研發(fā)產(chǎn)品的速度與能力,業(yè)界無居其右者。周鴻祎卻并不是一個產(chǎn)品經(jīng)理,他對中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)最大的貢獻是整個互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)進行的顛覆式創(chuàng)新,從最早的3721網(wǎng)絡(luò)實名、到免費殺毒、到現(xiàn)在的平臺開放,同時代的互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者無不忙于抄襲。
中國互聯(lián)網(wǎng)十五年,行業(yè)一大怪現(xiàn)象即是“抄襲是抄襲者的通行證,創(chuàng)新是創(chuàng)新者的墓志銘”。繼中文實名、免費安全之后,周鴻祎又趟出了一條新路,并且“互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用與服務(wù)運營商”已成為中國互聯(lián)網(wǎng)巨頭們的共識。這一次,歷史或能例外?
帝國斜陽
過去的邏輯是,我要當(dāng)老大、天下都是我的、我要建立一個帝國,過去十年,很多這種建帝國的想法?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)打破了很多東西,把很多壁壘打破了,人跟人之間建立了復(fù)雜的關(guān)系,信息高度的共享,信息快速的流動,邊界被打破,網(wǎng)民不可鎖定在一個平臺上,需要共享,開放。
《21世紀(jì)》:未來幾大平臺形成之后,平臺提供商最需要什么能力?
周鴻祎:說白一點,就是海量的用戶基礎(chǔ),海量的合作伙伴提供的海量應(yīng)用。盡管都在談開放,多數(shù)人還是只能做應(yīng)用。沒有海量的應(yīng)用,沒有足夠的用戶基礎(chǔ),就不能給開發(fā)者提供足夠的回報。未來產(chǎn)業(yè)鏈會形成專業(yè)化分工,有些人專做平臺,有些人專做應(yīng)用,這是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)第一次社會化大分工。
平臺提供商要通過良好的運用能夠黏住用戶,給開發(fā)者提供最好的服務(wù),建立一套好的游戲規(guī)則,讓開發(fā)者相信,自己專注于平臺,不會做應(yīng)用搶他們的飯碗?;ヂ?lián)多帝國正是建立在“一站式互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)”的基礎(chǔ)上的,這種作法不給別人活,過時了。
《21世紀(jì)》:平臺提供商相當(dāng)于服務(wù)運營商,運營能力是不是更關(guān)鍵?
周鴻祎:要有強大的運營能力,幫助合作伙伴能夠把流量轉(zhuǎn)成收入、轉(zhuǎn)成利潤。同時要有一定的監(jiān)管能力,剛開始大家都是應(yīng)用上得越多越好,應(yīng)用多了,有一些惡意軟件,要知道怎么樣發(fā)現(xiàn)它們、怎么樣清理它們。
就像蘇寧那樣的連鎖賣場,為產(chǎn)品提供商提供專業(yè)的服務(wù),比如進、銷、存,推介產(chǎn)品,服務(wù)用戶,同時要區(qū)別哪些是好產(chǎn)品,哪些是次品。
《21世紀(jì)》:運營商邏輯與傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)模式有哪些不同?
周鴻祎:過去的邏輯是,我要當(dāng)老大、天下都是我的、我要建立一個帝國,過去十年,很多這種建帝國的想法?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)打破了很多東西,把很多壁壘打破了,人跟人之間建立了復(fù)雜的關(guān)系,信息高度的共享,信息快速的流動,邊界被打破,網(wǎng)民不可鎖定在一個平臺上,需要共享,開放。
舊模式的結(jié)果是一個帝國的輝煌,新模式的結(jié)果是整個互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的成功。
《21世紀(jì)》:360做開放,會不會影響百度、騰訊在行業(yè)中的地位?
周鴻祎:我從來沒有指望360去超越百度、超越騰訊,人家比我們早八年。
同時,今天的公司如果不開放,就是在給競爭對手創(chuàng)造機會。壟斷格局很舒服,一旦有一個平臺打破了壟斷局面,率先開放,其他家不開放你可能面臨用戶的流失。接著,開放就跟價格戰(zhàn)似的,給應(yīng)用提供商更多優(yōu)惠,更多服務(wù),以爭取用戶,保證流量。某家企業(yè)跟開放背著走,自己做垂直業(yè)務(wù),把流量導(dǎo)給自家,其他提供商會去找誰,會去找360,或是其他開放廠商。
對于有些企業(yè)來說,當(dāng)年是恐龍,現(xiàn)在氣候變了,恐龍要滅絕了。
《21世紀(jì)》:開放會不會影響360的收益?
周鴻祎:我們營收模式從來沒有改變過:360擁有巨大的流量,開放平臺不一定都免費,流量導(dǎo)給電商,要么分賬,要么收取廣告費。另外增值收費,比如網(wǎng)頁游戲,也是分賬而已。開放對營收只會是有利的影響。
網(wǎng)絡(luò)新勢力
2010年的3Q大戰(zhàn),是一個預(yù)演。3Q大戰(zhàn)后,我們在反思、騰訊也在重塑,最終都選擇了開放,選擇了與全世界無產(chǎn)者(開發(fā)者)聯(lián)合起來。這條路是摸著石頭過河總結(jié)出來的,蘋果、臉譜都給了中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)很多啟示。
《21世紀(jì)》:開放是不是360相對弱勢的選擇,強大后會不會做垂直應(yīng)用?
周鴻祎:不會,360雖然公司小,但我用戶數(shù)跟百度、騰訊相比并不遜色。不要說我們垂直應(yīng)用還沒做起來,現(xiàn)在連騰訊這種很成功的企業(yè)都面臨著開放的壓力,我們更需要開放,開放是360的機會。沒有360這樣的公司,已經(jīng)形成優(yōu)勢的公司沒有動力去開放,因為我們開放,會刺激他們開放。
只有一個壟斷平臺,肯定不開放,有360這樣的新勢力,刺激了整行業(yè)開放。
《21世紀(jì)》:除了360這樣的開放平臺,網(wǎng)絡(luò)新勢力還有誰?
周鴻祎:另外一個新勢力是開發(fā)者,過去他們面對百度、騰訊,甚至門戶,沒有話語權(quán),搜索關(guān)鍵詞價格高得出奇,門戶廣告價格、流量價格都是天價。但開發(fā)者,或是創(chuàng)業(yè)者沒辦法,網(wǎng)絡(luò)推廣離不開他們。過去是巨頭壟斷流量,隨意定價,現(xiàn)在變成“平臺間的戰(zhàn)爭”,需要以更優(yōu)的條件籠絡(luò)開發(fā)者。
《21世紀(jì)》:與騰訊、百度相比,360更開放?
周鴻祎:我們絕對沒有標(biāo)榜360最開放。我們希望通過360的沖擊,讓整個中國互聯(lián)網(wǎng)從不甘心的開放,羞羞答答的開放,到真正的開放。360開放平臺和騰訊開放平臺、百度的框計算不矛盾,大家有各自優(yōu)勢。開發(fā)者也不要只到一家平臺,上騰訊的平臺、百度的平臺都可以,引入良性競爭機制。
《21世紀(jì)》:你說2011年開放元年,這有什么行業(yè)意義?
周鴻祎:2011年前,中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)沒有真正的開放。百度的框計算是開放嗎?開放是把流量、用戶公平地分享給開發(fā)者。百度不是開放,百度沒敢說自己是開放平臺。2011年以前,很多VC,很多互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)人員,對互聯(lián)網(wǎng)比較悲觀,沒有成長前景,大公司壟斷了流量。
360開始開放了,騰訊也將開放(15日,騰訊將宣布自己的開放戰(zhàn)略)了,騰訊開放的力度比百度大很多,新浪微博也要開放了,如果百度不開放,他最后會發(fā)現(xiàn),自己不是與一個公司戰(zhàn)斗,而是與一個行業(yè),與整個產(chǎn)業(yè)鏈戰(zhàn)斗。
過去應(yīng)用提供商沒有力量,有了開放平臺,相當(dāng)于“全世界的無產(chǎn)者,聯(lián)合起來了”,就有力量了。不開放,就沒有朋友了,沒有合作伙伴了,沒有人幫你做應(yīng)用,幫你做用戶體驗了,最終的結(jié)果是包括百度在內(nèi)的所有公司一定也會開放。
2010年的3Q大戰(zhàn),是一個預(yù)演。3Q大戰(zhàn)后,我們在反思、騰訊也在重塑,最終都選擇了開放,選擇了與全世界無產(chǎn)者(開發(fā)者)聯(lián)合起來。這條路是摸著石頭過河總結(jié)出來的,蘋果、臉譜都給了中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)很多啟示。
小公司形成了新勢力,他們聯(lián)合起來,會推著巨頭向前走。
開放之痛
360最沒有包袱,360剛成長,沒有建立其他的業(yè)務(wù)。但對騰訊來說,即使很想開放,但是一個十幾年的公司,技術(shù)體系、公司架構(gòu)都要轉(zhuǎn)過來,需要留幾年時間再看。
《21世紀(jì)》:開放的公司都擁有用戶資源,策略會有什么不一樣,比如你們跟騰訊會有哪些不同?
周鴻祎:我們在做,騰訊也在做,我們跟他們一些管理層也有一些接觸。騰訊太大了,整個公司是不是能夠轉(zhuǎn)變心態(tài)很關(guān)鍵。騰訊開放之后,由于有很多垂直業(yè)務(wù),跟每個合作伙伴都會競爭,怎么處理呢?QQ做視頻,我?guī)筒粠蛢?yōu)酷呢?QQ也做微博,要不要幫新浪微博呢?
《21世紀(jì)》:騰訊的WebQQ已經(jīng)開放,有很多第三方應(yīng)用的入駐,如何評價?
周鴻祎:這都是開放平臺的一種表現(xiàn)形式,本質(zhì)上都是應(yīng)用入口,如果入口做的都是自己的東西,就不是開放平臺,如果放第三方的東西,就是開放的。360最沒有包袱,360剛成長,沒有建立其他的業(yè)務(wù)。但對騰訊來說,即使很想開放,但是一個十幾年的公司,技術(shù)體系、公司架構(gòu)都要轉(zhuǎn)過來,需要留幾年時間再看。
《21世紀(jì)》:騰訊是最大的收入來自網(wǎng)游,開放會有影響嗎?
周鴻祎:由于兩家公司歷史包袱不一樣、發(fā)展思路會不一樣,最后會不同。我們會和盛大、巨人合作,騰訊自己有很多游戲業(yè)務(wù),他會和盛大、巨人全面合作嗎?很難。所以游戲的開放上,他會做得少、我會做得多,這就是我們的機會。
《21世紀(jì)》:就開放問題,你會給馬化騰什么建議?
周鴻祎:今天馬化騰做的所有事都是我兩年前給他的建議,我非常佩服他公司做到這種規(guī)模了,還有與時俱進、自我調(diào)整的能力。騰訊過去不投資,現(xiàn)在開始投資,這就是一個進步。
騰訊過去也是自己雇很多人做很多東西,現(xiàn)在至少開始談開放了,他要做開放平臺了。當(dāng)年我跟馬化騰的建議就是這樣,因為我看過雅虎衰敗,雅虎曾經(jīng)漲到1000億美元市值,就是變成了一個什么都自己做的公司,早期很有效果,做到最后有幾千個產(chǎn)品,上萬員工的時候, 每個東西都做得很好嗎?不可能的,最后就開始出問題了。
今天騰訊已經(jīng)在往開放的路上在走,如果騰訊這種巨無霸都在開放了,我作為推動者要跑得更快。大家只要良性競爭,互相參照,最后會達到一個平衡。
《21世紀(jì)》:你的開放,與騰訊有哪些不同?
周鴻祎:我是鲇魚不是鯊魚,把水弄活,鼓勵大鱷開放,騰訊是大鱷。我并不是讓小創(chuàng)業(yè)公司開放,小創(chuàng)業(yè)公司利用開放平臺獲取流量、獲取用戶,把他的產(chǎn)品做好,這樣才能形成百花齊放的局面。
《21世紀(jì)》:你和馬化騰被稱為中國最好的產(chǎn)品經(jīng)理,過去是好朋友,什么時候能和解?
周鴻祎:這不是個人恩怨,也不是公司恩怨,是去年互聯(lián)網(wǎng)走了十年之后,一些歷史問題的爆發(fā)。如果通過這件事大家都能夠反思、都能夠調(diào)整自己的戰(zhàn)略,反思之后避免二戰(zhàn)?,F(xiàn)在都在談開放、都在往一個正確的方向走。
至于個人之間怎么樣,就看機緣了。
APP王道
我們有軟件開放平臺,原則上對這種中小軟件公司和創(chuàng)業(yè)者完全不收錢,免費放進來、免費幫你推,軟件行業(yè)本來掙錢很難,再分賬就更難。
《21世紀(jì)》:360強推安全桌面,是不是覺得未來瀏覽器不重要了?
周鴻祎:與瀏覽器相比,我覺得AppStore創(chuàng)造了一種更好的用戶體驗,用戶更方便找到各種應(yīng)用。當(dāng)然未來互聯(lián)網(wǎng),一方面是用瀏覽器訪問,一方面是AppStore的模式,就像現(xiàn)在的iPad。不管瀏覽器,或是AppStore,目的就是方便用戶快速的找到幾十萬種應(yīng)用,便捷的安裝,使用。
《21世紀(jì)》:與Windows桌面相比,安全桌面的優(yōu)勢是什么?
周鴻祎:像安全瀏覽器一樣,安全桌面是在安全的基礎(chǔ)上,是承載大開放平臺的入口。舉一個例子,打開電腦,原來圖標(biāo)要么很亂,要么找不到東西,在網(wǎng)去搜搜憤怒的小鳥,很多鏈接都是欺詐的東西。安全桌面,或是安全瀏覽器,無論是推薦,還是自己搜索,都可以很容易地找到各種各樣最火熱的游戲、視頻、網(wǎng)站應(yīng)用。
安全桌面只是360開放平臺的一個入口,軟件管家,瀏覽器都提供了各種各樣網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用入口,讓網(wǎng)民可以安全、方便、非常地使用各種應(yīng)用和服務(wù)。
《21世紀(jì)》:360新桌面已經(jīng)發(fā)布,里面有賬號管理功能嗎?
周鴻祎:安全桌面很快會推出一個新版本,你在電腦上能像iPad一樣體驗各種應(yīng)用與服務(wù)。賬號管理系統(tǒng)功能現(xiàn)在還沒有,馬上會加上。有了這個賬號功能,就能把所有的互聯(lián)網(wǎng)公司賬號打通,讓大家方便地使用所有互聯(lián)網(wǎng)公司的應(yīng)用與服務(wù)。
《21世紀(jì)》:與開發(fā)者分賬,行規(guī)是7:3,360搞的5:5,會不會又引發(fā)一場戰(zhàn)爭?
周鴻祎:我覺得不會,他們(騰訊等開放平臺)也不會做一個讓自己無法持續(xù)做下去的事,我們的目標(biāo)是從7:3逐步走到5:5,我認為5:5比較合理。
《21世紀(jì)》:蘋果分成只有30%?
周鴻祎:蘋果還有點不一樣,蘋果賣硬件很高的利潤,已經(jīng)掙錢了,這些應(yīng)用對他有幫助,降低了成本,基本上也是5:5。
《21世紀(jì)》:對軟件收費嗎?在中國軟件并不贏利。
周鴻祎:不同地方不一樣,我們有軟件開放平臺,原則上對這種中小軟件公司和創(chuàng)業(yè)者完全不收錢,免費放進來、免費幫你推,軟件行業(yè)本來掙錢很難,再分賬就更難。傳統(tǒng)的網(wǎng)游投入比較大,我們現(xiàn)在跟盛大、網(wǎng)易、巨人溝通,網(wǎng)頁游戲分成比例騰訊跟別人可能是8:2,我們按照行規(guī)是6:4、7:3,但是現(xiàn)在要往5:5方向走。
《21世紀(jì)》:開放平臺之間會不會形成惡性競爭?
周鴻祎:中國如果只有一個開放平臺,這個平臺到最后也不會開放,壟斷意味著不開放。中國將來有多個不同層次上的開放平臺非常正常,比如電子商務(wù),如果把倉儲物流建立起來,很多中小電子商務(wù)公司都可以干了。京東就可以做電子商務(wù)的開放平臺,因為不是每家都可以做倉儲。
開發(fā)者不要依附在一家開放平臺上,可以按自己的意愿把自己的應(yīng)用放在各個平臺上。
危機年代
干得跟騰訊一樣,這對我沒有意義,就讓騰訊繼續(xù)做老大好了。如何才能讓中國互聯(lián)網(wǎng)更加健康發(fā)展,以后不再出現(xiàn)類似的事。我開始研究臉譜、研究蘋果,得出結(jié)論是做開放式的平臺。我在上市路演當(dāng)中講到商業(yè)模式就是要做開放平臺。
《21世紀(jì)》:你一直有危機感?
周鴻祎:我永遠都有危機感。今天中國PC互聯(lián)網(wǎng)到2015年還會獲得高速發(fā)展,再過五年以后無線互聯(lián)網(wǎng)起來,會顛覆現(xiàn)在的PC互聯(lián)網(wǎng),大家都有危機感。今天大家都在玩臉譜,五年以后大家都會玩臉譜嗎?再好玩的應(yīng)用天天玩都會膩的?;ヂ?lián)網(wǎng)就是不斷變化,我永遠有危機感,出自我們主動的做變化。
《21世紀(jì)》:如何與時俱進?
周鴻祎:我們走到現(xiàn)在有三個法寶,我們一個叫做用戶利益至上,當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)里誰重視用戶利益?。吭缧┠昕梢孕U荒年代大家無所謂。第二是創(chuàng)新,我們可能做不了那種大的革命式的創(chuàng)新,但是可以做微創(chuàng)新。第三點我們比大公司更開放,不僅自己做開放長大,并且推動大公司開放。
我覺得為什么我這么做,因為我一直有危機感。
《21世紀(jì)》:開放會讓一些同行有殺傷力,你如何看?
周鴻祎:商業(yè)競爭有人成功,一定有人失敗,不能因為他失敗了,就不做了,我們要看他對產(chǎn)業(yè)、消費者有沒有幫助,我們提開放對很多個人開發(fā)者有幫助、對創(chuàng)業(yè)者有幫助,對消費者也有幫助。有人受傷害是被潮流傷害。
要順應(yīng)潮流。騰訊反應(yīng)就很快、很聰明,看到360安全桌面,看到360搞開放,騰訊迅速談開放,也推出類似產(chǎn)品,轉(zhuǎn)變越快,直通贏得很好的局面。
《21世紀(jì)》:安全桌面用戶交互性很強,會不會有更多、更強交互性產(chǎn)品出現(xiàn)?
周鴻祎:這可能。我們自己專注于平臺,有些更強交互的產(chǎn)品,像微博、開心、人人,網(wǎng)絡(luò)游戲交互性更強,我們不一定自己做,和大家合作,用開放平臺方式把合作伙伴的產(chǎn)品帶進來。
《21世紀(jì)》:3Q大戰(zhàn)給你的啟發(fā)是什么?您的收獲是什么?
周鴻祎:第一我更加堅定用戶利益至上,任何時候做什么產(chǎn)品都不要先考慮企業(yè)利益,先考慮用戶利益,沒有用戶對我們的支持,我認為我們很有可能被人打死了。第二讓我反思中國互聯(lián)網(wǎng)到底應(yīng)該是什么樣的模式。打一個比方,中國過去歷史,是農(nóng)民起義,要么被鎮(zhèn)壓了,要么把封建王朝推翻,推翻以后又是一個皇帝,歷史永遠重復(fù)。中國很多互聯(lián)網(wǎng)公司嘴上說不喜歡騰訊,但是很多人都想取而代之,想做第二個騰訊。
干得跟騰訊一樣,這對我沒有意義,就讓騰訊繼續(xù)做老大好了。如何才能讓中國互聯(lián)網(wǎng)更加健康發(fā)展,以后不再出現(xiàn)類似的事。我開始研究臉譜、研究蘋果,得出結(jié)論是做開放式的平臺。我在上市路演當(dāng)中講到商業(yè)模式就是要做開放平臺。
所以說3Q里馬化騰反思最多的是開放,我們反思最多的也是開放。
《21世紀(jì)》:您上市回來兩個月了吧,這兩個月在做什么事?
周鴻祎:打造我們的產(chǎn)品。