唐彬：易寶支付首席執(zhí)行官及共同創(chuàng)始人。唐彬有多年在硅谷進(jìn)行軟件和無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的研發(fā)和管理經(jīng)驗(yàn)，他還是硅谷中國(guó)無(wú)線協(xié)會(huì)的共同創(chuàng)辦人和前任會(huì)長(zhǎng)，對(duì)移動(dòng)通信商務(wù)和技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)有深刻的了解。
楊偉慶：國(guó)內(nèi)知名網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)專家、艾瑞市場(chǎng)咨詢(iResearch)集團(tuán)總裁。艾瑞市場(chǎng)咨詢致力于為中國(guó)網(wǎng)絡(luò)媒體、電子商務(wù)、網(wǎng)絡(luò)游戲、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)等新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域提供多種信息咨詢服務(wù)。
姚世全：國(guó)家電子信息技術(shù)專家、北京市人民政府專家顧問(wèn)團(tuán)顧問(wèn)、深圳市信息化建設(shè)首屆專家委員會(huì)委員、湘潭市人民政府經(jīng)濟(jì)科技顧問(wèn)。
主持人
早報(bào)記者 張颯
嘉賓
唐彬：易寶支付(北京通融通信息技術(shù)有限公司)首席執(zhí)行官
楊偉慶：國(guó)內(nèi)知名網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)專家、艾瑞市場(chǎng)咨詢(iResearch)集團(tuán)總裁
姚世全：國(guó)家電子信息技術(shù)專家
早報(bào)記者 張颯
備受關(guān)注的支付牌照(支付許可證)尚未下發(fā)，正在“被規(guī)范”中的網(wǎng)上第三方支付企業(yè)(下稱網(wǎng)上支付企業(yè))近期又遭遇到了被部分銀行“封鎖”的尷尬(詳見東方早報(bào)4月14日A40版《銀行打響網(wǎng)上支付“圈地”暗戰(zhàn)》)。
根據(jù)央行在2010年6月中旬發(fā)布的《非金融機(jī)構(gòu)支付服務(wù)管理辦法》，目前距離支付企業(yè)拿牌的時(shí)間“大限”2011年9月1日漸行漸近。
有業(yè)內(nèi)人士說(shuō)，一切或許只因?yàn)榫W(wǎng)上支付行業(yè)的蛋糕太過(guò)誘人。顯見的是，作為新生行業(yè)的網(wǎng)上支付業(yè)從2005年到2010年呈現(xiàn)瘋長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，交易額連年翻番：2008年市場(chǎng)規(guī)模為2743億元，2009年為5766億元，2010年達(dá)到10105億元。據(jù)艾瑞咨詢預(yù)測(cè)，到2012年，中國(guó)網(wǎng)上支付行業(yè)交易規(guī)模將超2萬(wàn)億元。
但網(wǎng)上支付的蛋糕真的那么容易分享？一家銀行的“封鎖”就讓不少網(wǎng)上支付企業(yè)風(fēng)聲鶴唳是否正說(shuō)明網(wǎng)上支付企業(yè)的業(yè)務(wù)存在軟肋？面對(duì)網(wǎng)上支付企業(yè)遍地開花的局面，網(wǎng)上支付企業(yè)是否真的已找到各自的核心競(jìng)爭(zhēng)力？面對(duì)攪局者——銀行，網(wǎng)上支付企業(yè)又該如何轉(zhuǎn)型應(yīng)對(duì)？
本期早報(bào)“牛市論壇”特此邀請(qǐng)易寶支付(北京通融通信息技術(shù)有限公司)首席執(zhí)行官唐彬、國(guó)內(nèi)知名網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)專家、艾瑞市場(chǎng)咨詢(iResearch)集團(tuán)總裁楊偉慶和國(guó)家電子信息技術(shù)專家姚世全縱論網(wǎng)上支付業(yè)。
行業(yè)容量?jī)H10家企業(yè)
東方早報(bào)：目前處于(第三方支付企業(yè))申領(lǐng)牌照的關(guān)鍵時(shí)期，網(wǎng)上支付企業(yè)最關(guān)注的是什么？亟須解決的問(wèn)題又是什么？
唐彬：網(wǎng)上支付企業(yè)最關(guān)注兩個(gè)問(wèn)題——業(yè)務(wù)發(fā)展和安全問(wèn)題。首先是技術(shù)、信息系統(tǒng)的安全，其次是業(yè)務(wù)上的安全。目前網(wǎng)上支付企業(yè)的交易量是巨大的，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)上的交易數(shù)以億計(jì)，并不是每筆交易都是合法合規(guī)的，可能有些涉及反洗錢，或者盜卡，甚至交易的內(nèi)容涉嫌不合規(guī)等等，如何去識(shí)別這些不合規(guī)的交易對(duì)支付企業(yè)而言是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。
最近行業(yè)內(nèi)幾家主流的支付企業(yè)聯(lián)手成立反釣魚聯(lián)盟，共享一些反釣魚方面的經(jīng)驗(yàn)方法，大家聯(lián)合起來(lái)對(duì)這些IP(互聯(lián)網(wǎng)地址)進(jìn)行梳理和提示，在一定程度上提高了安全性。網(wǎng)上支付企業(yè)作為價(jià)值鏈的一環(huán)，需要更多支付企業(yè)、支付企業(yè)的上下游以及相關(guān)政府機(jī)構(gòu)，一起把這個(gè)問(wèn)題確保在可控的范圍。
楊偉慶：網(wǎng)上支付企業(yè)目前都非常看重風(fēng)險(xiǎn)管控，因?yàn)樗鼈円鎸?duì)監(jiān)管機(jī)構(gòu)，要面對(duì)銀行，一旦出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)，在牌照的取得上就會(huì)有障礙。
對(duì)網(wǎng)上支付企業(yè)現(xiàn)階段來(lái)說(shuō)，第一位的是首先取得牌照，第二位的是在市場(chǎng)中找到自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力。雖然網(wǎng)上支付行業(yè)可拓展的盤子很大，但是行業(yè)本身還是有一定空間的，并不可能這市場(chǎng)會(huì)存在20家企業(yè)，可能最多也就10家不同類型的網(wǎng)上支付企業(yè)。小的網(wǎng)上支付企業(yè)不拼命做大，只能被大的吞并，大的網(wǎng)上支付企業(yè)也想拼命上市、融資獲取更大的利潤(rùn)。網(wǎng)上支付企業(yè)洗牌可能不會(huì)發(fā)生在今年，但最早可能出現(xiàn)在明年初。
姚世全：對(duì)網(wǎng)上支付企業(yè)而言，很重要的一點(diǎn)是保證業(yè)務(wù)的連續(xù)性。一是系統(tǒng)平臺(tái)要穩(wěn)定、安全、可靠。二是系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)控制，因?yàn)樗Ц兜男袠I(yè)是各種行業(yè)，除教育、航空這種比較正規(guī)的行業(yè)外，還有游戲等行業(yè)，涉黃的交易內(nèi)容支付企業(yè)并不知道。要解決這個(gè)問(wèn)題，網(wǎng)上支付企業(yè)需要與企業(yè)簽訂法律效力的協(xié)議，發(fā)生問(wèn)題，商戶自己要負(fù)責(zé)，對(duì)涉賭的交易內(nèi)容一般交易金額非常大，這需要支付企業(yè)及時(shí)向有關(guān)主管部門報(bào)告。
此外，網(wǎng)上支付企業(yè)應(yīng)努力擴(kuò)大支付范圍，加大支付的滲透率，可以把支付做到社區(qū)，目前各地城市打造城市電子商務(wù)示范區(qū)，把支付做到最基層的老百姓中去，這是很多大型支付企業(yè)做得不夠的。
“企業(yè)價(jià)值遠(yuǎn)被低估”
東方早報(bào)：你如何看待同質(zhì)化較為嚴(yán)重的網(wǎng)絡(luò)支付行業(yè)現(xiàn)狀？
唐彬：關(guān)鍵是看網(wǎng)上支付企業(yè)能在銀行現(xiàn)有的平臺(tái)上提供什么樣的增值服務(wù)。我們的模式是聚焦行業(yè)支付，我們關(guān)注電信、航空、保險(xiǎn)、教育這些大行業(yè)整套的支付和相關(guān)的分賬服務(wù)方案，基金、物流、保險(xiǎn)也都是我們比較看好的行業(yè)。
楊偉慶：其實(shí)市場(chǎng)發(fā)展到一定階段，產(chǎn)品同質(zhì)化的必然結(jié)果就是價(jià)格戰(zhàn)。舉個(gè)例子，網(wǎng)上支付企業(yè)A接了京東商城，可能費(fèi)率是0.3%，但是可能網(wǎng)上支付企業(yè)B也要對(duì)接京東商城，就會(huì)以費(fèi)率比網(wǎng)上支付企業(yè)A低1-2個(gè)點(diǎn)，甚至是不收費(fèi)爭(zhēng)取客戶。實(shí)際上很多網(wǎng)上支付企業(yè)在接一部分商戶時(shí)的確是賠錢的，但同時(shí)網(wǎng)上支付企業(yè)也會(huì)接其他一些費(fèi)率比較高的商戶，比如網(wǎng)游、基金，來(lái)彌補(bǔ)前一部分的損失。包括一些新的網(wǎng)上支付企業(yè)進(jìn)入的行業(yè)，比如保險(xiǎn)、電信由于支付企業(yè)新進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，費(fèi)率水平相對(duì)高一些，而像競(jìng)爭(zhēng)程度比較高的行業(yè)，比如電子商務(wù)行業(yè)，大家基本都接，不接你就接我，費(fèi)率水平就會(huì)低。
當(dāng)然，價(jià)格戰(zhàn)本身是傷害企業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展的。而且，網(wǎng)上支付企業(yè)需要意識(shí)到，你打價(jià)格戰(zhàn)會(huì)破壞銀行的價(jià)格體系，這就會(huì)引起金融機(jī)構(gòu)、監(jiān)管機(jī)構(gòu)的高度關(guān)注。
姚世全：網(wǎng)上支付企業(yè)要開展創(chuàng)新一些新的業(yè)務(wù)，移動(dòng)支付是網(wǎng)上支付企業(yè)特別要關(guān)注和發(fā)展的領(lǐng)域。
另外，對(duì)于一個(gè)大的網(wǎng)上支付企業(yè)而言，不僅要發(fā)展國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)還要考慮國(guó)際性的支付服務(wù)。國(guó)際支付需要做更多技術(shù)準(zhǔn)備的工作，也需要更多驗(yàn)證手段，比如須符合VISA、MASTER等國(guó)際卡組織的認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)。只有滿足其認(rèn)證條件才有可能進(jìn)入國(guó)際支付領(lǐng)域。
東方早報(bào)：現(xiàn)在大家都很看好網(wǎng)上支付行業(yè)，對(duì)于機(jī)構(gòu)投資者，目前是介入的好時(shí)機(jī)嗎？
唐彬：網(wǎng)上支付行業(yè)的價(jià)值確實(shí)還沒(méi)完全挖掘出來(lái)，現(xiàn)在還處于發(fā)展的初級(jí)階段，即完成交易的收錢和付錢問(wèn)題，但網(wǎng)上支付企業(yè)有好幾個(gè)功能：其一，做獨(dú)立的相對(duì)有公信力的平臺(tái)，可以作為一個(gè)信用增強(qiáng)機(jī)制促進(jìn)交易；其二，做到一定規(guī)模以后，通過(guò)對(duì)用戶及商家信息的數(shù)據(jù)挖掘創(chuàng)造交易，做一些針對(duì)性營(yíng)銷，為商家創(chuàng)造交易。相對(duì)B2C(商家到客戶)的電子商務(wù)而言，網(wǎng)上支付企業(yè)的價(jià)值是遠(yuǎn)遠(yuǎn)被低估的，從國(guó)際上看，網(wǎng)上支付企業(yè)的盈利模式也是成熟的，像PayPal營(yíng)業(yè)收入就達(dá)到50億元，凈利大概20億元。
楊偉慶：雖然現(xiàn)在對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)講仍然是一個(gè)上市的好時(shí)機(jī)，國(guó)外投資者也非常關(guān)注中國(guó)的這個(gè)領(lǐng)域，但是盈不盈利還不知道，牌照還沒(méi)發(fā)，這些風(fēng)險(xiǎn)會(huì)阻礙網(wǎng)上支付企業(yè)上市，成為它們最大的障礙。
銀行不可能替代
網(wǎng)上支付企業(yè)
東方早報(bào)：在利潤(rùn)以及業(yè)績(jī)壓力之下，銀行似乎有意打破目前與網(wǎng)上支付企業(yè)較為穩(wěn)定的合作關(guān)系，到網(wǎng)上支付業(yè)中“分一杯羹”？
唐彬：從大趨勢(shì)看，網(wǎng)上支付企業(yè)作為價(jià)值鏈的一環(huán)，它的價(jià)值是不可替代的，這在海外，比如美國(guó)、歐洲、日本都已經(jīng)證明了。在中國(guó)，所有網(wǎng)上支付企業(yè)的交易量已超過(guò)1萬(wàn)億元的規(guī)模，這更加證明了網(wǎng)上支付企業(yè)的強(qiáng)大生命力。
網(wǎng)上支付企業(yè)與銀行之間的關(guān)系是競(jìng)合關(guān)系，合作大于競(jìng)爭(zhēng)，關(guān)鍵是網(wǎng)上支付企業(yè)和銀行怎么去創(chuàng)新。如果你做的服務(wù)只是簡(jiǎn)單把銀行的網(wǎng)關(guān)對(duì)接做一個(gè)“批發(fā)零售”，那相對(duì)而言附加值不大，但如果在銀行的既有平臺(tái)上開展新的服務(wù)，比如針對(duì)保險(xiǎn)、教育等某些行業(yè)提供一系列增值服務(wù)，那么價(jià)值就很清晰了。
楊偉慶：銀行與網(wǎng)上支付企業(yè)的優(yōu)劣勢(shì)差異還是挺明顯的。比如說(shuō)網(wǎng)上支付企業(yè)的服務(wù)能力比較強(qiáng)，像我們了解到的，支付寶現(xiàn)在有近3000人，易寶支付、快錢、財(cái)付通也都有上百人，專門服務(wù)于不同行業(yè)的客戶，匯付天下會(huì)專門提供航空行業(yè)的支付解決方案，專門為產(chǎn)業(yè)鏈的上下游提供支付服務(wù)軟件。而在銀行，據(jù)我了解，電子銀行部的人力有限，它們服務(wù)的重點(diǎn)更多還是中大型客戶。像這種中小型商戶，銀行的服務(wù)能力和覆蓋范圍其實(shí)是有限的。
對(duì)網(wǎng)上支付企業(yè)來(lái)說(shuō)，用戶的需求是第一位的，但對(duì)銀行來(lái)說(shuō)，營(yíng)收和風(fēng)險(xiǎn)控制可能更為看重。不同企業(yè)的目標(biāo)不一樣，策略選擇就不一樣。
如果某一家銀行真的做出這種決定，肯定會(huì)對(duì)第三方支付企業(yè)有所影響，因?yàn)殂y行切斷了直聯(lián)商戶，會(huì)影響銀行短期內(nèi)的交易額等等，但像我們了解到目前數(shù)碼、家電類的商品在網(wǎng)上銷售額比較大，用戶的需求擺在那，從根本的利益出發(fā)，銀行還是要和第三方支付企業(yè)合作的。
姚世全：目前大的網(wǎng)上支付企業(yè)與銀行的協(xié)議本身利益關(guān)系就訂得比較清楚，有些事情銀行沒(méi)那么多精力去做，網(wǎng)上支付企業(yè)專設(shè)開發(fā)團(tuán)隊(duì)去面向市場(chǎng)做創(chuàng)造性的服務(wù)，這是銀行所不及的，不太可能被代替，而且市場(chǎng)需要。
東方早報(bào)：一些起步較晚的銀行開始發(fā)力進(jìn)入這一領(lǐng)域，是否會(huì)給支付公司帶來(lái)緩沖機(jī)會(huì)？
楊偉慶：像招行、工行屬于網(wǎng)上支付起步早、規(guī)模比較大的銀行，而像光大、中行這種都屬于發(fā)展不是很好，這些銀行與支付企業(yè)的合作還是挺緊密的，包括合作、配合的意愿度、產(chǎn)品創(chuàng)新的思路拓展上更主動(dòng)，包括這些銀行本身網(wǎng)上支付客戶基數(shù)比較少，他們也希望通過(guò)與第三方支付企業(yè)的合作拉動(dòng)網(wǎng)上支付以及卡消費(fèi)。
信用卡或成重要收入源
東方早報(bào)：目前有些網(wǎng)上支付企業(yè)開始選擇與銀行信用卡中心合作，這種合作與和電子銀行部的合作有哪些不同？
唐彬：對(duì)網(wǎng)上支付企業(yè)而言，這兩種合作沒(méi)有根本差別，銀行本質(zhì)上就是提供了一個(gè)賬戶，不管是借記卡賬戶還是信用卡賬戶。但使用信用卡的成本會(huì)相對(duì)高一些，同時(shí)它涉及用戶去借貸，同時(shí)用戶付的錢也多，沒(méi)按期還款就會(huì)有利息收入，銀行收益完全可以從借貸這塊去賺錢，相比之下，電子交易的成本就可以忽略不計(jì)了。
按照海外網(wǎng)上支付行業(yè)的發(fā)展路徑，信用卡可能漸漸成為更重要的收入來(lái)源。之前我們和商業(yè)銀行的電子銀行部合作較為密切，目前與信用卡中心的合作也在逐漸加強(qiáng)。
楊偉慶：在銀行內(nèi)部，電子銀行部與信用卡中心是兩個(gè)部門，部門與部門之間也有合作，我們了解到，中行的電子銀行部與信用卡部門中間會(huì)共背一部分共同的業(yè)績(jī)指標(biāo)。但兩個(gè)部門各自有考核壓力，所以網(wǎng)上支付企業(yè)與這兩個(gè)部門的合作方式也不太一樣。比如，支付企業(yè)和信用卡部門之間的合作有一部分是分期付款，這其實(shí)是不歸電子銀行部的，是歸信用卡中心的。
在不影響費(fèi)率的情況下，信用卡中心會(huì)更愿意與網(wǎng)上支付企業(yè)合作，比如分期付款，會(huì)帶來(lái)很多利息收入，包括進(jìn)行相關(guān)的商戶、商品的推薦，也有好處。
銀行電子銀行部與網(wǎng)上支付企業(yè)的合作主要是在支付上的合作，電子銀行部對(duì)產(chǎn)品創(chuàng)新是基于自身業(yè)務(wù)的創(chuàng)新，更多依賴自身力量，這方面與網(wǎng)上支付企業(yè)合作得比較少。由于網(wǎng)上支付企業(yè)是沒(méi)有金融資質(zhì)的，央行發(fā)的牌照也是非金融機(jī)構(gòu)的牌照，所有第三方支付都要走銀行的支付網(wǎng)關(guān)。
此外，我們看到，有些銀行與支付公司之間合作聯(lián)名信用卡，不同銀行合作方式和策略是不同的。